Tcha Limberger: - A magyar nép sírva vigad, még a fájdalmát is közösségben éli meg

Tcha Limberger, a világtalan belga hegedűvirtuóz, gitáros és énekes, akit a „cigányzene királyaként” is emlegetnek, erős szálakkal kötődik Erdélyhez: az itteni népzene ihletett előadója. A magyar nyelvet ízesen, tökéletes kiejtéssel beszéli.

Fotó: Bethlendi Tamás

Az erdélyi Mathias Corvinus Collegium és az Erdélyi Hagyományok Háza Alapítvány közösen szervezett, „a magyar kultúra mint választott örökség” című eseményén és az azt követő szólókoncerten Limberger megosztotta a közönséggel, hogy miért vált életének szerves részévé a magyar kultúra.

– Tíz nyelven beszélsz, ezek közül valószínűleg a magyart volt a legnehezebb megtanulni. Miből merítetted a lendületet hozzá?

– Az úgy volt, hogy az én rokonaim muzsikáltak olyan magyarszerű zenét, amit másoltak lemezekről, filmekből, kazettákról. Merthogy ők cigányok, nyugat-európai cigányok, és valamiért ők azt képzelték, hogy akkor magyar zenét kell játszani, ha már cigányok vagyunk.

Amúgy Django Reinhardt gitárosnak a zenéjét is játsszák, és azt viszont jól csinálják, ő is szintó volt, és ezt ugye akkor őtőle és másoktól meg tudták tanulni. Viszont a magyar zenét nem tudták úgy igazán megtanulni, úgyhogy csak úgy utánozták. És amikor 19 éves voltam, akkor voltam legelőször Magyarországon egy cigány fesztiválon, Rom Som fesztivál, úgy hívták, Fátyol Tivadar szervezte. Ott muzsikáltam apámmal ilyen szintó muzsikát, nem azt a magyarszerűt, hanem az igazi szintó dalokat, meg jazzt. Utána bevittek minket egy étterembe, hogy hallgassunk egy kis muzsikát. Ott muzsikált Járóka Sanyi, Buffó Sándor, Ürmös és Molnár Laci. Olyan jól muzsikáltak, hogy nem hittünk a fülünknek, hogy ilyen egyáltalán létezik, ilyen egyáltalán lehetséges. Ez a zene valahogy nagyon közel állt hozzánk. Én nagyon későn kezdtem el hegedülni, 17 évesen. Előtte gitároztam főleg és klarinétoztam, nagybőgőztem, és mivel még a hegedűpálya elején álltam, úgy gondoltam, hogy ha már úgyis valamit meg kell tanulni, akkor lehet, hogy ezt a zenét kéne. Na, de Belgiumban találkoztam egy nagyon jó prímással, Kállai Zsoltnak hívták, és ő azt mondta nekem:

Tcha, ezt a zenét nem fogod tudni megtanulni, hogyha nem beszélsz magyarul.
•  Fotó: Bethlendi Tamás

Fotó: Bethlendi Tamás

Így hát kerestem egy tankönyvet, átfordíttatták nekem Braille-ra, a vak írásra, és akkor el tudtam olvasni. Volt benne 15 lecke, közben már Zsoltiékhoz is jártam gyakran, hogy beszélgessek, gyakoroljak, és hegedüljünk is együtt. Amikor már a 11. leckénél tartottam, annyi kérdés halmozódott fel bennem a nyelvet illetően, hogy már Zsolték sem tudták elmagyarázni nekem a nyelvet grammatikailag. Úgyhogy kerestem egy tanárt. Aztán utána már Magyarországon is éltem majdnem két évig. Volt magyar feleségem is, 10 évig éltem Erdélyben és még mindig tartom a kapcsolatot az ottani kollégákkal, barátokkal.

– Miért is kell ahhoz jól ismerni a magyar nyelvet, hogy jól tudjál zenélni magyarul?

– Meg kell érezni a szövegnek a ritmusát és akkor utána tudod, hogy hol lehet kihúzni az akkordot, hol kell továbbmenni, hol nem szabad sietni, satöbbi. Szóval ez egy ilyen technikai dolog végül is.

– Mit nyújt számodra a magyar kultúra?

– A magyar kultúra most már olyan közel áll hozzám, hogy része a személyiségemnek. Úgyhogy nem is tudnék élni nélküle. Az, hogy pontosan mit nyújt, azt nagyon nehéz megmondani. Lehet, hogy ezt régebben, amikor még csak tanulmányoztam a dolgokat, könnyebben meg tudtam volna fogalmazni. Mindenesetre, amiben segített az az, hogy jobban megtanuljak hegedülni, főleg a kalotaszegi muzsika gyorsasága miatt.

Mit nyújt még nekem? Egy nagyon szép nyelvet.

Sokat olvastam magyarul, Lázár Ervint, Esterházy Pétert is olvastam.

– No de térjünk vissza oda, hogy te tíz nyelvet beszélsz. Milyen nyelveket? És akkor ezeknek a zenei világát is ismered?

– Igen. Egészen pontosan ismerem, igen. Szóval a flamand az anyanyelvem, akkor van a romanes, a cigány, az az apanyelvem. Akkor ugye az iskolában tanultam franciát, angolt, németet. Közben 12 éves koromban kezdtem el ilyen bolíviai-perui muzsikákat játszani, és akkor ezeknek az embereknek köszönhetően hozzáfértem egy kis spanyolhoz, ami amúgy is kellett, mert nagyon szeretem a flamencót, és az argentin zenét, satöbbi, szóval akkor így meglett a spanyol is. Később lett egy csomó ukrán és fehérorosz és orosz barátom, akik Antwerpenben éltek, és akiket kísértem, amikor ilyen mulatságok voltak, amikor énekeltek, és akkor így kezdtem el kicsit az oroszt is elsajátítani. És a feleségem orosz, úgyhogy most már 5-6 éve, amióta gyerekünk van, akihez oroszul beszél az anyja, most már így azért folyamatosan hallom, úgyhogy az is fejlődik lassan. Akkor jött ugye a magyar, nótákon keresztül, tankönyvvel, tanítóval. Aztán jött a román is, mert nagyon szeretem a muzica lăuterească-t. Mivel Erdélyben éltem egy ideig, azért hát kellett a román is.

Eleve szeretem a nyelveket, és mivel a muzsikát is szeretem, ez így együtt eléggé könnyen ment.

Tudok még görögül is beszélni és zenélni is.

•  Fotó: Bethlendi Tamás

Fotó: Bethlendi Tamás

– A magyaroknak milyen tulajdonságai állnak közel hozzád?

– Az, hogy sírva vigadnak. Ez azt jelenti, hogy a bánatban megtalálják az örömöt is. Abban, hogy egyáltalán érzünk, van öröm. Az az öröm benne, hogy élünk. Szerintem. Ezt most legelőször fogalmaztam meg így, ez most valahogyan így kijött.

– Öröm az, hogy élünk és érzünk...

– Igen. Annak az öröme, attól függetlenül, hogy most valami szomorút énekelünk, vagy valami vidámat, az, hogy ezt együtt tesszük, megosztjuk egymással ezt az életörömet. Valahogyan így van ez.

A megosztása az életnek a zenén keresztül, az éneken keresztül.

Szerintem itt van valahol a magyar sírva vigadnak a lényege.

– Azt is mondták neked, hogy nem elég a nyelvet megtanulni, ha te igazi magyar zenét akarsz tanulni, akkor viszont Erdélybe menjél. Miért?

– Az erdélyi zene hagyományosabb, ősibb. A magyar nótára azt mondják, hogy műdal. Ez nem tetszik nekem, mert én nem látom a rosszat benne. Minden zenének van joga létezni szerintem, a magyar nótát például valamikor egy nagyon-nagyon magas szinten játszották, most már nem nagyon hallom azt, amit szeretnék. Az a baj, hogy minden zenében egy kicsit a régit szeretem jobban, mint a mait. Úgy körülbelül a nyolcvanas évek elején áll meg nekem minden a zenében. Persze, hogy ma is vannak olyan muzsikusok, akikkel nagyon szeretek muzsikálni, vagy akiket szeretek hallgatni. Nem mondom, hogy nincs, de úgy általában a régieket, a magyar nótában meg főleg a régieket hallgatom. Azért is mondták, hogy

menjek Erdélybe zenét tanulni, mert Erdélyben jobban megőrződött a régi hagyomány,

és az az érdekes, hogy sok különböző hagyomány. Mert ugye Mezőségen nem ugyanazt éneklik, mint a Gyimesekben, vagy a palatkai zene is teljesen más. Ezek mind megmaradtak szépen, színesen, eredeti formájukban Erdély különböző tájegységein.

•  Fotó: Bethlendi Tamás

Fotó: Bethlendi Tamás

– Kedvenced a kalotaszegi muzsika, akkor ezt kimondhatjuk?

– Nyugodtan. Mármint a magyar népzenében biztos, hogy igen.

– Az ebédnél, a koncert előtt zenéltél mindennel, a kanállal, villával, apró tárgyakkal. Mondta is a kolléganőm, hogy nézd meg, Tcha mindenből hangszert csinál, amihez hozzányúl.

– (nevet) Nem tudom megállni. Találok egy kést, hogyha pont olyan anyagból van, aminek pont jó merevsége van, akkor egy csomó mindent lehet ezzel csinálni. Egy pohárral is, az asztallal, mit tudom én.

– Mondja is a feleséged, hogy zajos vagy.

– Hát igen. Mondja is, hogy hagyd már abba. Ő is muzsikus, de őneki szüksége van a csendre is. Énnekem meg nincs. Egyfolytában megy a muzsika a fejemben, egyfolytában csinálok valamit, ilyen ritmusgyakorlatokat a repülőtéren is, vagy akárhol, vagy amikor várom a villamost, akkor is énekelek valamit, keresek valami szólót, ilyen jazz ötletet. Amikor könyvet olvasok, akkor mondjuk éppen nem. De ha a gyerekkel vagyok, akkor éneklek neki altatás közben.

– Igen, itt is elhangzott, a koncerten egy gyönyörű dal, amit altatás közben szoktál énekelni.

– Nagyon erősek a zenei gyökereim, biztos ezért is van, hogy egyfolytában énekelek.

A család nagy része zenélt mindig, az egész család muzsikusokat gyárt.

Apám minden testvére muzsikált, nagyapám is, neki az apja is. Nagyon sok unokatestvérem Hollandiában muzsikál. A Rosenbergék, a Rosenberg Trió. Nagyon sok jó gitáros van a családban, majdnemhogy egy gitáros gyár a családom.

Magyar dalokat, flamandot, szintót, görögöt is, mindenfélét éneklek a gyermeknek altatáskor. Nem altatódalok föltétlenül, csak hát szép dalok, és el lehet rá aludni szépen.

korábban írtuk

Mit hoz 2025? – Trendelőzetes
Mit hoz 2025? – Trendelőzetes

Bár így, az év elején nehéz megbecsülni, hogy mely trendek lesznek legnépszerűbbek az elkövetkező hónapokban, azt már látni, hogy a dizájnerek mivel készültek idénre.